Очередных жуликов накрыли

Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2036
Сообщения: 10327
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Mad Hatter »

Amto2011 писал(а): Сб фев 18, 2023 4:43 am Ну чего же он не качнет тогда? По-моему его инвестиция сейчас в полной попе.
Ну это по вашему. А так, может себе позволить 😉
Amto2011
Reactions: 194
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 4:54 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Amto2011 »

IL1 писал(а): Пт фев 17, 2023 11:04 am
Amto2011 писал(а): Чт фев 16, 2023 6:17 pm Фундаментальная разница между криптой и стоками в том, что в отличии от стоков невозможно рассчитать intrinsic value криптовалюты. Вернее может и можно попробовать, но корреляции с ее рыночной стоимостью нет никакой. Таким образом крипта - это чистой воды казино.

Мне было бы очень любопытно посмотреть на модель биткоина, которую использовали консультанты Маска когда рекомендовали ему потратить 50 млрд долларов на инвестицию.
Различие между криптой и стоками точно такое же как между деньгами и стоками. Крипта просто средство платежа. Инвестировать в крипту можно так же как и в любую валюту если эта валюта растет по сравнению с валютой которую вы используете. Например аргентинцы инвестируют в доллары на фоне обесценивания местной валюты.
За деньгами стоит экономика страны и ее успешность и стабильность. Стоимость валюты можно рассчитать, хоть это и непростая задача. Что стоит за криптой кроме анонимности (и то под вопросом) и верифицируемости транзакций? Как определить сколько это стоит?
Если долго сидеть на берегу реки, то могут уволить с работы.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2036
Сообщения: 10327
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Mad Hatter »

Amto2011 писал(а): Сб фев 18, 2023 4:51 am
IL1 писал(а): Пт фев 17, 2023 11:04 am

Различие между криптой и стоками точно такое же как между деньгами и стоками. Крипта просто средство платежа. Инвестировать в крипту можно так же как и в любую валюту если эта валюта растет по сравнению с валютой которую вы используете. Например аргентинцы инвестируют в доллары на фоне обесценивания местной валюты.
За деньгами стоит экономика страны и ее успешность и стабильность. Стоимость валюты можно рассчитать, хоть это и непростая задача. Что стоит за криптой кроме анонимности (и то под вопросом) и верифицируемости транзакций? Как определить сколько это стоит?
То же самое, что и за деньгами - вера в то, что фантики можно обменять на товары. В Вашингтоне в одном из музеев есть замечательная экспозиция денег разных стран и штатов. Можно полюбоваться на их номинал и послушать историю их выпуска. Очень познавательно.
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 5616
Сообщения: 16324
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение BarBoss »

IL1 писал(а): Чт фев 16, 2023 5:55 pm Глинянные долговые расписки-векселя были и в Греции и в Риме. Бумажные деньги, по сути, изначально были долговыми расписками. Средством платежа они стали после изобретения печатного станка.
Технически они и сейчас долговые расписки. Деньгами они становяца када народ перестает их воспринимать как долговые расписки. Мы смеемся над бусами и ракушками дикарей Африки или каменными деньгами Микронезии но это просто другие версии народных взглядов на что считать денежной единицей для упрощения товаро и сервис обмена. Када (если) привыкнут к блокчейнам то будут блок чейны. А мож вернуца к дефицитным драгметалам и перестанут доверять бумажкам как в веймарской германии.
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2036
Сообщения: 10327
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Mad Hatter »

Кто смеётся? Ракушки рассматриваются как исторически первая (одна из) форма денег
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1489
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение IL »

Полностью согласен с предыдущими ораторами.
Cat of the Day
Reactions: 1693
Сообщения: 8221
Зарегистрирован: Пт июл 22, 2022 1:02 pm

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Cat of the Day »

IL1 писал(а): Пт фев 17, 2023 11:04 am
Amto2011 писал(а): Чт фев 16, 2023 6:17 pm Фундаментальная разница между криптой и стоками в том, что в отличии от стоков невозможно рассчитать intrinsic value криптовалюты. Вернее может и можно попробовать, но корреляции с ее рыночной стоимостью нет никакой. Таким образом крипта - это чистой воды казино.

Мне было бы очень любопытно посмотреть на модель биткоина, которую использовали консультанты Маска когда рекомендовали ему потратить 50 млрд долларов на инвестицию.
Различие между криптой и стоками точно такое же как между деньгами и стоками. Крипта просто средство платежа. Инвестировать в крипту можно так же как и в любую валюту если эта валюта растет по сравнению с валютой которую вы используете. Например аргентинцы инвестируют в доллары на фоне обесценивания местной валюты.
https://digitalchamber.org/bitcoin-comm ... determined.
Здесь был вальяжный кот с канделябром. Правда-правда был!
Аватара пользователя
IL
Reactions: 1489
Сообщения: 5822
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2022 1:04 pm
Откуда: от верблюда.
Интересы: отсутствуют.

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение IL »

Cat of the Day писал(а): Сб фев 18, 2023 8:52 am
IL1 писал(а): Пт фев 17, 2023 11:04 am

Различие между криптой и стоками точно такое же как между деньгами и стоками. Крипта просто средство платежа. Инвестировать в крипту можно так же как и в любую валюту если эта валюта растет по сравнению с валютой которую вы используете. Например аргентинцы инвестируют в доллары на фоне обесценивания местной валюты.
https://digitalchamber.org/bitcoin-comm ... determined.
Не всё, что написано на заборе в интернете правда. Биткойн -- не коммодити. Предложение криптовалют превышает обьём всех нелегальных платежей.
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 5616
Сообщения: 16324
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение BarBoss »

Я уже 100500 раз говорил что сегодня так же рано говорить о том какая из крипты будет на плаву надцать лет в будущем (если вааще будет крипта т.к. квантовые компы могут быть убийцы блокчейнов как мы их знаем сегодня) как было непонятно кто из 900+ существовавших тока в Америке в 1920х годах производителей автомобилей будет на плаву 15-20 лет спустя. Не говоря уже 50 лет спустя.

Как это невероятно седня звучит но после 1й мировой был огромный всплеск автостроения. Почти каждый производитель телег и повозок экспериментировал с прицеплением мотора и т.п. В каждом штвте были авто комплектующие мастерские разного уровня - от кустарных одиночек до заводов форда.

Это была своего рода гонка за модой того времени. Помню цифру 923 таких производителей из класса по истории экономики. Тока в моем штате МА было около 50, плюс минус. После 2й мировой по всей америке осалось меньше десятка а к 60ым вааще 4 основных. Из 923 которые были в 1920х.

Так будет и с криптой, если будет вааще. Как мы сегодня можем угадать какие из сотен/тысяч крипт сегодня остануца на плаву в 2050?
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2036
Сообщения: 10327
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Mad Hatter »

Битклин скорее в каком-то виде будет. Ethereum тоже будет 100%
Аватара пользователя
BarBoss
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 5616
Сообщения: 16324
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2022 1:13 am
Откуда: 3 мили офшор

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение BarBoss »

Дюзенберг, Пирс и Эрроу, Испано-Суиза и т.п. считались лучшими автомобилями 1920х. Ролсы и мерсы в то время были на 2 ступени ниже в т.ч. по ценам. И где все они сегодня?

Это очень зыбкое занятие - экономическая футурология. Как и политическая кстати.

Springfield USA
Edit
In 1921, Rolls-Royce opened a new factory in Springfield, Massachusetts in the United States to help meet a three year backlog demand where a further 1,703 "Springfield Ghosts" and 1,241 Phantoms were built.[8] This factory, called Rolls-Royce of America, Inc., operated for 10 years, with the first car being completed on January 17, 1921, that being a Silver Ghost with a documented chassis price of US$11,750 ($178,508 in 2021 dollars [9]).[8] When the factory closed in 1931, 2,944 total vehicles has been produced.[8] It was located at the former American Wire Wheel factory on Hendee Street, with the administration offices at 54 Waltham Ave.[10] Springfield was the earlier location for the Duryea Motor Wagon Company, the location where the first American gasoline-powered vehicle was built. Bodies for American assembly were supplied by Brewster & Co. in Long Island City, New York.

А кто сегодня помнит Duryea, первый амер. газолиновый автомобиль? Биткоин своего времени в 1895г.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Duryea_ ... on_Company
Спасение утопающих дело рук...
Ты кобель Барбосс, и этим все сказано. (ц)
Так я же на мопеде...(ц)
Kurpa
Reactions: 3611
Сообщения: 10387
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 8:35 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Kurpa »

BarBoss писал(а): Сб фев 18, 2023 12:38 pm Я уже 100500 раз говорил что сегодня так же рано говорить о том какая из крипты будет на плаву надцать лет в будущем (если вааще будет крипта т.к. квантовые компы могут быть убийцы блокчейнов как мы их знаем сегодня) как было непонятно кто из 900+ существовавших тока в Америке в 1920х годах производителей автомобилей будет на плаву 15-20 лет спустя. Не говоря уже 50 лет спустя.

Как это невероятно седня звучит но после 1й мировой был огромный всплеск автостроения. Почти каждый производитель телег и повозок экспериментировал с прицеплением мотора и т.п. В каждом штвте были авто комплектующие мастерские разного уровня - от кустарных одиночек до заводов форда.

Это была своего рода гонка за модой того времени. Помню цифру 923 таких производителей из класса по истории экономики. Тока в моем штате МА было около 50, плюс минус. После 2й мировой по всей америке осалось меньше десятка а к 60ым вааще 4 основных. Из 923 которые были в 1920х.

Так будет и с криптой, если будет вааще. Как мы сегодня можем угадать какие из сотен/тысяч крипт сегодня остануца на плаву в 2050?
Нам бы самим остаться на плаву через 27 лет! :shock:
1 Изображение 1 Изображение
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 397
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение AndrI-Oxa »

Kurpa писал(а): Сб фев 18, 2023 2:51 pm
BarBoss писал(а): Сб фев 18, 2023 12:38 pm Я уже 100500 раз говорил что сегодня так же рано говорить о том какая из крипты будет на плаву надцать лет в будущем (если вааще будет крипта т.к. квантовые компы могут быть убийцы блокчейнов как мы их знаем сегодня) как было непонятно кто из 900+ существовавших тока в Америке в 1920х годах производителей автомобилей будет на плаву 15-20 лет спустя. Не говоря уже 50 лет спустя.

Как это невероятно седня звучит но после 1й мировой был огромный всплеск автостроения. Почти каждый производитель телег и повозок экспериментировал с прицеплением мотора и т.п. В каждом штвте были авто комплектующие мастерские разного уровня - от кустарных одиночек до заводов форда.

Это была своего рода гонка за модой того времени. Помню цифру 923 таких производителей из класса по истории экономики. Тока в моем штате МА было около 50, плюс минус. После 2й мировой по всей америке осалось меньше десятка а к 60ым вааще 4 основных. Из 923 которые были в 1920х.

Так будет и с криптой, если будет вааще. Как мы сегодня можем угадать какие из сотен/тысяч крипт сегодня остануца на плаву в 2050?
Нам бы самим остаться на плаву через 27 лет! :shock:
Ну это... Есть субстанции, которые не тонут :-)
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Аватара пользователя
AndrI-Oxa
Reactions: 397
Сообщения: 1932
Зарегистрирован: Вс июл 31, 2022 10:37 am
Откуда: Umbala-Umbala

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение AndrI-Oxa »

Mad Hatter писал(а): Пт фев 17, 2023 12:06 pm
Amto2011 писал(а): Чт фев 16, 2023 6:17 pm Фундаментальная разница между криптой и стоками в том, что в отличии от стоков невозможно рассчитать intrinsic value криптовалюты. Вернее может и можно попробовать, но корреляции с ее рыночной стоимостью нет никакой. Таким образом крипта - это чистой воды казино.

Мне было бы очень любопытно посмотреть на модель биткоина, которую использовали консультанты Маска когда рекомендовали ему потратить 50 млрд долларов на инвестицию.
Там простая модель: Маск своими твитами с унитаза может качать курс биткоина в разы.
Только в определённые моменты халвингового цикла. Последние полгода он мог не слезать с унитаза, всё равно бы никакие твиты бы не помогли. :D
-----СКЛЮЮ ЛАСТЫ------
Amto2011
Reactions: 194
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 4:54 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Amto2011 »

Mad Hatter писал(а): Сб фев 18, 2023 5:40 am
Amto2011 писал(а): Сб фев 18, 2023 4:51 am За деньгами стоит экономика страны и ее успешность и стабильность. Стоимость валюты можно рассчитать, хоть это и непростая задача. Что стоит за криптой кроме анонимности (и то под вопросом) и верифицируемости транзакций? Как определить сколько это стоит?
То же самое, что и за деньгами - вера в то, что фантики можно обменять на товары. В Вашингтоне в одном из музеев есть замечательная экспозиция денег разных стран и штатов. Можно полюбоваться на их номинал и послушать историю их выпуска. Очень познавательно.
Вы не ответили на главный вопрос: как определить сколько это стоит? Модель стоимости биткоина как построить?

Вы же вроде физтех? Как вы принимаете решение об инвестировании?

Я еще понимаю, когда используешь крипту под определенную транзакцию. Зашел-вышел. В прошлом году во воемя паники сразу после 24 февраля так капиталы из России массово выводили через Кракен. Но покупать биткоины или там эфириум для спекуляций - не понимаю. Ну чистое казино ведь: повезет- не повезет.
Последний раз редактировалось Amto2011 Вс фев 19, 2023 5:26 am, всего редактировалось 1 раз.
Если долго сидеть на берегу реки, то могут уволить с работы.
Аватара пользователя
Mad Hatter
⭐ Top 5 most interesting users
Reactions: 2036
Сообщения: 10327
Зарегистрирован: Пн июн 13, 2022 7:22 am

Re: Очередных жуликов накрыли

Сообщение Mad Hatter »

Amto2011 писал(а): Вс фев 19, 2023 5:16 am Вы не ответили на главный вопрос: как определить сколько это стоит? Модель стоимости биткоина как построить?
давно построили: S2F
https://buybitcoinworldwide.com/stats/stock-to-flow/

прекрасно работает (пока что) :)
Ответить