Коллапс вокнутых университетов США

[FelisSilvestris]

Вот свежее
College roommates have a modest but significant influence on each other’s political ideology
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2015514117

У них данные за 2009-2010 год. И тоже опрос. Но тогда еще не было такой поляризации. Заткнутые рты - это последние года.

В чем затыкают рты? Где именно?
Ну я примерно знаю вы сейчас скажете что никто не одобрит исследование типа "являются ли люди с чеpной кожей умственно отсталыми?"
Ну и никто не даст денег на ислледование " Является ли зeмля плоской"

И вообще гранты дают не под любое исследование. Например интересны в военных целях какие-нибудь исследования по расспознаванию целей и AFRL выделит грант. А не интересно не выделит.

Вообще что ресерч дает много денег тоже не правда. Дает, иногда немало, но студенты тоже дают и футбольня команда и подавно генерирует много денег.

[Женя Стоунер]

Это называется "среда".

Ну да, и это, конечно, тоже.
Потому что консервативные студенты тоже, вообщем-то, умеют уже держать язык за зубами... научили их и в семьях и шишки набитые и просто понимание момента.

И не только консервативные, но и центристы и умеоенные либералы, все, кто правее от радикально левых, бешеных вокстеров знают, что их будут клеймить и делать гадости. Но даже молчащим нет покоя, silence is violence.

Неизбежно, маятник качнется в обратную сторону.

[FelisSilvestris]

Пробежалась по статье. Слабенькая, на мою имху. Эффекты они находят очень незначительные, большинство студентов не меняют свою позицию. И, главное, они не контролируют вообще на влияние преподавателей (а оно наверняка играет какую-то роль). И да - сами авторы в конце признают, что 2009-2010 это study limitation.

Как преподаватели могут влиять на студентов? Я вообще считаю неэтичным обсуждать со студентами что-то вне рамok конкретного проекта над которым работаем. Пусть с друзьями обсуждают

[Cleo]

Пробежалась по статье. Слабенькая, на мою имху. Эффекты они находят очень незначительные, большинство студентов не меняют свою позицию. И, главное, они не контролируют вообще на влияние преподавателей (а оно наверняка играет какую-то роль). И да - сами авторы в конце признают, что 2009-2010 это study limitation.

Как преподаватели могут влиять на студентов? Я вообще считаю неэтичным обсуждать со студентами что-то вне рамok конкретного проекта над которым работаем. Пусть с друзьями обсуждают

Я тоже обхожу эти темы за километр.
Но. Есть же социальные дисциплины. Там, где все это и изучается. На первом курсе (а там исследование именно первокурсников) - у них все эти обязательные GenEd и прочие "studies". Не говоря уже о социальных majors.

[FelisSilvestris]

Как преподаватели могут влиять на студентов? Я вообще считаю неэтичным обсуждать со студентами что-то вне рамok конкретного проекта над которым работаем. Пусть с друзьями обсуждают

Я тоже обхожу эти темы за километр.
Но. Есть же социальные дисциплины. Там, где все это и изучается. На первом курсе (а там исследование именно первокурсников) - у них все эти обязательные GenEd и прочие "studies". Не говоря уже о социальных majors.

GenEd googl транслировал как General Education

[Cleo]

У них данные за 2009-2010 год. И тоже опрос. Но тогда еще не было такой поляризации. Заткнутые рты - это последние года.

В чем затыкают рты? Где именно?
Ну я примерно знаю вы сейчас скажете что никто не одобрит исследование типа "являются ли люди с чеpной кожей умственно отсталыми?"
Ну и никто не даст денег на ислледование " Является ли зeмля плоской"
И вообще гранты дают не под любое исследование. Например интересны в военных целях какие-нибудь исследования по расспознаванию целей и AFRL выделит грант. А не интересно не выделит.
Вообще что ресерч дает много денег тоже не правда. Дает, иногда немало, но студенты тоже дают и футбольня команда и подавно генерирует много денег.

Я давала выше ссылку на Academic Freedom letter. Те 1700 подписантов тоже, наверное, все придумали и им мерещятся заткнутые рты.
Кста, футбольная команда и проедает достаточно, do not get me started... это отдельная тема маразма.
Студенты - да, дают денег и немало. Вопрос в том, что они в ответ за эти деньги получают и стоит ли оно того...

[Женя Стоунер]

В чем затыкают рты? Где именно?
Ну я примерно знаю вы сейчас скажете что никто не одобрит исследование типа "являются ли люди с чеpной кожей умственно отсталыми?"
Ну и никто не даст денег на ислледование " Является ли зeмля плоской"
И вообще гранты дают не под любое исследование. Например интересны в военных целях какие-нибудь исследования по расспознаванию целей и AFRL выделит грант. А не интересно не выделит.
Вообще что ресерч дает много денег тоже не правда. Дает, иногда немало, но студенты тоже дают и футбольня команда и подавно генерирует много денег.

Я давала выше ссылку на Academic Freedom letter. Те 1700 подписантов тоже, наверное, все придумали и им мерещятся заткнутые рты.
Кста, футбольная команда и проедает достаточно, do not get me started... это отдельная тема маразма.
Студенты - да, дают денег и немало. Вопрос в том, что они в ответ за эти деньги получают и стоит ли оно того...

Это

[Cleo]

Я тоже обхожу эти темы за километр.
Но. Есть же социальные дисциплины. Там, где все это и изучается. На первом курсе (а там исследование именно первокурсников) - у них все эти обязательные GenEd и прочие "studies". Не говоря уже о социальных majors.

GenEd googl транслировал как General Education

Да, general education. Это когда и физики и лирики должны набрать определенные обязательные часы социальных дисциплин. Туда еще и всякие математики-writings входят тоже.

[FelisSilvestris]

В чем затыкают рты? Где именно?
Ну я примерно знаю вы сейчас скажете что никто не одобрит исследование типа "являются ли люди с чеpной кожей умственно отсталыми?"
Ну и никто не даст денег на ислледование " Является ли зeмля плоской"
И вообще гранты дают не под любое исследование. Например интересны в военных целях какие-нибудь исследования по расспознаванию целей и AFRL выделит грант. А не интересно не выделит.
Вообще что ресерч дает много денег тоже не правда. Дает, иногда немало, но студенты тоже дают и футбольня команда и подавно генерирует много денег.

Я давала выше ссылку на Academic Freedom letter. Те 1700 подписантов тоже, наверное, все придумали и им мерещятся заткнутые рты.
Кста, футбольная команда и проедает достаточно, do not get me started... это отдельная тема маразма.
Студенты - да, дают денег и немало. Вопрос в том, что они в ответ за эти деньги получают и стоит ли оно того...

Я думаю что да, мерещатся. И да студенты получают очень хорошее образование и возможмости дальнейшей карьеры именно в хороших "вокнутых" университетах.
Фотбол действительно вопрос сложный и неодназначный. Но так исторически сложилось и поправлять это трудно.

[FelisSilvestris]

GenEd googl транслировал как General Education

Да, general education. Это когда и физики и лирики должны набрать определенные обязательные часы социальных дисциплин. Туда еще и всякие математики-writings входят тоже.

А ну да... тут конечно некоторым лирикам ну очень хочется сказать что земля плоская, а физикам хочется сказать что-нибуть расистское. И тут конечно оказывается что никакой свободы слова в академии нет

[Cleo]

А ну да... тут конечно некоторым лирикам ну очень хочется сказать что земля плоская, а физикам хочется сказать что-нибуть расистское. И тут конечно оказывается что никакой свободы слова в академии нет

Ок, привожу свежий пример. Девочка, хорошая студентка, написала в администрацию колледжа - а почему у нас есть special career event для underrepresented minority students, причем на деньги универа, и нет такого же точно ивента для всех остальных, чем мы хуже?
Вопрос простой: чем скорее всего закончилась эта ситуация? Емейл был адресован руководителю DEI офиса, который и организовывал этот ивент.

[kyk]

Вопрос простой: чем скорее всего закончилась эта ситуация?

ничем. А вот если бы такой вопрос задала не студентка, a un-tenured prof или какой ещё на soft money, при этом белый мужЫк, то от него бы постепенно избавились как не от вполне адекватного

[Cleo]

что за деньги приносит универу рисеч???

Гранты и контракты. В том числе федеральные.

[Cleo]

Вот, чтоб не быть голословной.
Сравните долю от tuition и от рисерча (две самых нижних составных части).

Uni.jpg (43.27 КБ) 404 просмотра

[Cleo]

Cтрого говоря, Auxiliary - это тоже доход от студентов (общаги, столовки на кэмпусе).

[Cleo]

Вот кста тоже хорошая картинка, недавно со знакомым обсуждали - и посвежее, и официальная. Хорошо видно, что происходит со стоимостью обучения в сравнении с... Впрочем, там много всего другого показательного тоже про нашу жизнь

Trends.jpg (83.02 КБ) 556 просмотров

[Cleo]

Вопрос простой: чем скорее всего закончилась эта ситуация?

ничем. А вот если бы такой вопрос задала не студентка, a un-tenured prof или какой ещё на soft money, при этом белый мужЫк, то от него бы постепенно избавились как не от вполне адекватного

Увы. Ничем - ответ неправильный.

[perkins]

что за деньги приносит универу рисеч???

Гранты и контракты. В том числе федеральные.

это не деньги, которые получает университет. Деньги на рисеч идут на рисеч и все сопутствующее этому рисечу, ну и конечно копейка в карман универа, а вот со студента, который посещает лекции по химии 101 на 300 персон университет действительно получает деньги

[perkins]

Вот, чтоб не быть голословной.
Сравните долю от tuition и от рисерча (две самых нижних составных части).

если мы говорим просто о потоке денег, то да деньги на рисеч проходят через университет, только они в университете не задерживаются, а вот от tuition задерживаются

[Cleo]

Гранты и контракты. В том числе федеральные.

это не деньги, которые получает университет. Деньги на рисеч идут на рисеч и все сопутствующее этому рисечу, ну и конечно копейка в карман универа, а вот со студента, который посещает лекции по химии 101 на 300 персон университет действительно получает деньги

Строго говоря - да, на том графике структура доходов, а не чистая прибыль.
И все равно - рисерч важный компонент. И стрижет себе универ с этого cash flow прилично, включая накладные. Лабы.
Есть же еще и Endowment (и проценты с него). Он тоже жирнее у research schools.