Профессор Преображенский

Ответить
Amto2011
Reactions: 194
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 4:54 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Amto2011 »

По-моему все вообще-то закончилось как нельзя лучше. В реальной жизни неудавшийся эксперимент - трагедия, в которой "фарш невозможно провернуть назад". А в фильме его чудесным образом провернули. Эксперимент не удался, что ж, вернули все в исходную позицию. Можно проводить новый.
Если долго сидеть на берегу реки, то могут уволить с работы.
Аватара пользователя
IncognitoUS
Reactions: 1199
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 5:50 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение IncognitoUS »

Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:56 pm
Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 4:50 pm Бортки значит. Ну, там все просто, как во сне у Веры Палны - "эта девушка не может быть виновна, она слишком прекрасна". Евстигнеев слишком обаятелен и харизматичен, так что он не может быть отрицательным, что бы он ни говорил и ни делал.

Если же снять эту евстигнеевскую великолепную личину, и смотреть только на дела, то таки да, душераздирающее зрелище - жалкий старикашка, к которому даже такая мысль не пришла - взять ответственность за судьбу созданного им человека. И, если называть вещи своими именами, который кончает тем, что стыдливо убивает своего неудобного питомца. Ну, не вышел эксперимент, бывает, будем пробовать еще.
Он не убивает его. Он всего лишь возвращает его обратно в исходную ипостась.


Ну уже нетушки. Цель какая была у Преображенского? Сделать из него человека. А он только пропиариол себя в обществе и в науке этим экспериментом. Он даже и не собирался делать из него разумного человека, потому что не вложил в него вообще ничего, в его развитие. Для него Шариков был просто расходный материал.
Аватара пользователя
Килькин
Reactions: 590
Сообщения: 5507
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 10:21 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Килькин »

vit писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:00 pm
Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:42 pm
vit писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:30 pm
Если я текст помню правильно (что не факт), то Шариков таки никаким дитем не был. И на балалайке умел играть практически сразу, а уж водку пить его, думаю, точно никто не учил. Так что все свои навыки он получил напрямую от Чугункина.
Это - магия Евстигнеева. Раз Преображенский-Евстигнеев говорит, что Шариков - это и есть Чугункин, значит так оно и есть, и спорить даже как то неприлично. А истина лишь в том, что есть между ними некоторое сходство, которое опять же никто не мерял и не тестировал. Ну а кто будет мерять и тестировать, ни ученых, ни каких либо гуманистов там не оказалось рядом, был только Преображенский.

И потом, ну Чугункин, ну и что? Тоже вообще то человек, ну, алкаш, но как минимум не убийца. А звучит как приговор - изолировать и за стол к приличным людям не пускать.
Да я книгу тоже вообщем то читал (и несколько раз, хотя и давно), и разницу в восприятии ПП помню.
Так что я тут "оправдываю" ПП вовсе не опираясь на талант Евстигнеева.

А Чугункин - он уже был мертв. Туда и вернулся. А Шариков опять стал милым песиком, которого теперь хотя бы есть за что любить. Так что никто не проиграл ИМО.
хотите, вас сделают милым песиком, которого есть за что любить. Может быть, даже во сне, вы вообще ничего не почувствуете.

И что, кто-то пытался любить Шарикова? Он получал одни тычки. Профессор Преображенский знает про ласку, но только когда нужно подманить для опытов бездомного пса, когда же нужно жить и воспитывать уже созданного гомункулюса, это знание куда то улетучилось
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2618
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Ваша Тетя »

IncognitoUS писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:08 pm
... нетушки. Цель какая была у Преображенского? Сделать из него человека.

... Для него Шариков был просто расходный материал.


Откровенно говоря, не было у него такой цели. Он не знал, что получится в результате.
Но что Шариков - расходный материал, как и Чугункин - это точно.
Последний раз редактировалось Ваша Тетя Пн ноя 07, 2022 6:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1326
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение self »

vit писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:57 pm
Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:56 pm
Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 4:50 pm Бортки значит. Ну, там все просто, как во сне у Веры Палны - "эта девушка не может быть виновна, она слишком прекрасна". Евстигнеев слишком обаятелен и харизматичен, так что он не может быть отрицательным, что бы он ни говорил и ни делал.

Если же снять эту евстигнеевскую великолепную личину, и смотреть только на дела, то таки да, душераздирающее зрелище - жалкий старикашка, к которому даже такая мысль не пришла - взять ответственность за судьбу созданного им человека. И, если называть вещи своими именами, который кончает тем, что стыдливо убивает своего неудобного питомца. Ну, не вышел эксперимент, бывает, будем пробовать еще.
Он не убивает его. Он всего лишь возвращает его обратно в исходную ипостась.
+1
Забавно слышать архаику от вроде бы современных людей. "Я тебя породил - я тебя и убью".
А давайте ее применим, например, к человеку, выведенному из состояния клинической смерти.

К тому же судя по фильму, Шариков активно не хотел, чотб его вернули в исходную ипостась. Очень сопротивлялся.
«Либерал — это человек, слишком широко мыслящий, чтобы принять свою сторону в споре»
Amto2011
Reactions: 194
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 4:54 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Amto2011 »

Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:09 pm
vit писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:00 pm
Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:42 pm
Это - магия Евстигнеева. Раз Преображенский-Евстигнеев говорит, что Шариков - это и есть Чугункин, значит так оно и есть, и спорить даже как то неприлично. А истина лишь в том, что есть между ними некоторое сходство, которое опять же никто не мерял и не тестировал. Ну а кто будет мерять и тестировать, ни ученых, ни каких либо гуманистов там не оказалось рядом, был только Преображенский.

И потом, ну Чугункин, ну и что? Тоже вообще то человек, ну, алкаш, но как минимум не убийца. А звучит как приговор - изолировать и за стол к приличным людям не пускать.
Да я книгу тоже вообщем то читал (и несколько раз, хотя и давно), и разницу в восприятии ПП помню.
Так что я тут "оправдываю" ПП вовсе не опираясь на талант Евстигнеева.

А Чугункин - он уже был мертв. Туда и вернулся. А Шариков опять стал милым песиком, которого теперь хотя бы есть за что любить. Так что никто не проиграл ИМО.
хотите, вас сделают милым песиком, которого есть за что любить. Может быть, даже во сне, вы вообще ничего не почувствуете.
Очень хочу.
И что, кто-то пытался любить Шарикова? Он получал одни тычки. Профессор Преображенский знает про ласку, но только когда нужно подманить для опытов бездомного пса, когда же нужно жить и воспитывать уже созданного гомункулюса, это знание куда то улетучилось
Вы многого ждете от профессионального экспериментатора.
Если долго сидеть на берегу реки, то могут уволить с работы.
Аватара пользователя
Килькин
Reactions: 590
Сообщения: 5507
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 10:21 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Килькин »

IncognitoUS писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:08 pm
Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:56 pm
Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 4:50 pm Бортки значит. Ну, там все просто, как во сне у Веры Палны - "эта девушка не может быть виновна, она слишком прекрасна". Евстигнеев слишком обаятелен и харизматичен, так что он не может быть отрицательным, что бы он ни говорил и ни делал.

Если же снять эту евстигнеевскую великолепную личину, и смотреть только на дела, то таки да, душераздирающее зрелище - жалкий старикашка, к которому даже такая мысль не пришла - взять ответственность за судьбу созданного им человека. И, если называть вещи своими именами, который кончает тем, что стыдливо убивает своего неудобного питомца. Ну, не вышел эксперимент, бывает, будем пробовать еще.
Он не убивает его. Он всего лишь возвращает его обратно в исходную ипостась.


Ну уже нетушки. Цель какая была у Преображенского? Сделать из него человека. А он только пропиариол себя в обществе и в науке этим экспериментом. Он даже и не собирался делать из него разумного человека, потому что не вложил в него вообще ничего, в его развитие. Для него Шариков был просто расходный материал.
Не было цели сделать человека, это случайно получилось. Ну вот примерно в сексе так же примерно бывает. Преображенский таким образом вполне себе ассоциируется со свалившим папашкой.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1326
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение self »

Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:07 pm В реальной жизни неудавшийся эксперимент - трагедия, в которой "фарш невозможно провернуть назад". А в фильме его чудесным образом провернули. Эксперимент не удался, что ж, вернули все в исходную позицию. Можно проводить новый.
Я бы не сказал, что для Шарикова этот эксперимент был трагедией. Наоборот, судя по всему он начал делать успешную карьеру.
«Либерал — это человек, слишком широко мыслящий, чтобы принять свою сторону в споре»
Amto2011
Reactions: 194
Сообщения: 5389
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2022 4:54 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Amto2011 »

self писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:10 pm К тому же судя по фильму, Шариков активно не хотел, чотб его вернули в исходную ипостась. Очень сопротивлялся.
Не понимал своего счастья.
Если долго сидеть на берегу реки, то могут уволить с работы.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2618
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Ваша Тетя »

А там как раз один из слухов - о незаконнорожденном сыне профессора! И профессор им очень оскорблен.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
self
Reactions: 1326
Сообщения: 7123
Зарегистрирован: Пт июн 17, 2022 9:21 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение self »

Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:13 pm
self писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:10 pm К тому же судя по фильму, Шариков активно не хотел, чотб его вернули в исходную ипостась. Очень сопротивлялся.
Не понимал своего счастья.
Вот его железной рукой туда и загнали.
«Либерал — это человек, слишком широко мыслящий, чтобы принять свою сторону в споре»
Аватара пользователя
IncognitoUS
Reactions: 1199
Сообщения: 7762
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2022 5:50 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение IncognitoUS »

Значит такой профессор сраный эгоиср, если ему было наплевать на своё создание.
Аватара пользователя
Килькин
Reactions: 590
Сообщения: 5507
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 10:21 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Килькин »

Подобную карьеру хотели сделать подросткам в фильме "Отроки во Вселенной", более развитые существа хотели их серьезно усовершенствовать
Аватара пользователя
Килькин
Reactions: 590
Сообщения: 5507
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 10:21 am

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Килькин »

Ваша Тетя писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:14 pm А там как раз один из слухов - о незаконнорожденном сыне профессора! И профессор им очень оскорблен.
Это про Борменталя. В котором профессор, таки да, принимал участие. Было у крестьянина два сына, один хороший и умный, а другой плохой и дурной. Хорошего сына крестьянин любил, а плохого нет и при удобном случае переделал в собаку.
Аватара пользователя
vit
Reactions: 118
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 4:46 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение vit »

Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:09 pm
vit писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:00 pm
Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 5:42 pm
Это - магия Евстигнеева. Раз Преображенский-Евстигнеев говорит, что Шариков - это и есть Чугункин, значит так оно и есть, и спорить даже как то неприлично. А истина лишь в том, что есть между ними некоторое сходство, которое опять же никто не мерял и не тестировал. Ну а кто будет мерять и тестировать, ни ученых, ни каких либо гуманистов там не оказалось рядом, был только Преображенский.

И потом, ну Чугункин, ну и что? Тоже вообще то человек, ну, алкаш, но как минимум не убийца. А звучит как приговор - изолировать и за стол к приличным людям не пускать.
Да я книгу тоже вообщем то читал (и несколько раз, хотя и давно), и разницу в восприятии ПП помню.
Так что я тут "оправдываю" ПП вовсе не опираясь на талант Евстигнеева.

А Чугункин - он уже был мертв. Туда и вернулся. А Шариков опять стал милым песиком, которого теперь хотя бы есть за что любить. Так что никто не проиграл ИМО.
хотите, вас сделают милым песиком, которого есть за что любить. Может быть, даже во сне, вы вообще ничего не почувствуете.
После моей смерти (а Чугункин на момент эксперимента был таки мертв) - да хоть в земляного червяка.
Килькин писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:09 pm И что, кто-то пытался любить Шарикова? Он получал одни тычки. Профессор Преображенский знает про ласку, но только когда нужно подманить для опытов бездомного пса, когда же нужно жить и воспитывать уже созданного гомункулюса, это знание куда то улетучилось
Ну вот, значит Шарик как раз и остался в плюсе - у него теперь есть дом и хозяева. И не надо слоняться по подворотням по морозу выискивая в мусоре объедки.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2618
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Ваша Тетя »

Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:07 pm По-моему все вообще-то закончилось как нельзя лучше. В реальной жизни неудавшийся эксперимент - трагедия, в которой "фарш невозможно провернуть назад". А в фильме его чудесным образом провернули. Эксперимент не удался, что ж, вернули все в исходную позицию. Можно проводить новый.
А в чем, собственно, неудачность эксперимента - ну, кроме того, что профессору лично было неудобно проживать с Шариковым в одной квартире?
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
vit
Reactions: 118
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 4:46 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение vit »

self писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:15 pm
Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:13 pm
self писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:10 pm К тому же судя по фильму, Шариков активно не хотел, чотб его вернули в исходную ипостась. Очень сопротивлялся.
Не понимал своего счастья.
Вот его железной рукой туда и загнали.
А так бы отправили на фронт - там бы с сдох смертью хуже чем собачьей.
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2618
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Ваша Тетя »

vit писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:23 pm
self писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:15 pm
Amto2011 писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:13 pm Не понимал своего счастья.
Вот его железной рукой туда и загнали.
А так бы отправили на фронт - там бы с сдох смертью хуже чем собачьей.
А может стал бы военачальником! Типа Буденого.
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Аватара пользователя
vit
Reactions: 118
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Сб июн 18, 2022 4:46 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение vit »

Ваша Тетя писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:25 pm
vit писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:23 pm
self писал(а): Пн ноя 07, 2022 6:15 pm

Вот его железной рукой туда и загнали.
А так бы отправили на фронт - там бы с сдох смертью хуже чем собачьей.
А может стал бы военачальником! Типа Буденого.
У Буденного хоть усы были! А у Шарикова? Даже хвоста не осталось..
Аватара пользователя
Ваша Тетя
Reactions: 2618
Сообщения: 12451
Зарегистрирован: Вс июн 12, 2022 12:50 pm

Re: Профессор Преображенский

Сообщение Ваша Тетя »

А вообще ПП надо было бизнес организовать: желающих уклониться от воинской повинности в кошек и собак переделывать!
Мне не нравится внешняя политика Америки, поэтому я предпочитаю жить внутри. (с)
Если у вас нету Тёти, то вам ее не потерять.
Ответить