Оба Северных Потока взорваны

[Amto2011]

диверсию такого масштаба может осуществить только страна, имеющая для этого соответствующие ресурсы.
В странах со сменяемым президентом и верхушкой такие решения невозможны, по простой причине - следущий президент может обнародовать что сделал предыдущий президент и тот будет отвечать по закону.
И наоборот - в странах с несменямым президентов возможен любой беспредел, что мы и наблюдаем, нах.

Да что ж за наивность такая? Страна со сменяемым президентом устраивает войнушки по всему миру, убивая при этом сотни тысяч гражданских людей. Планирует убийства лидеров других стран. И ничего, сменяемость совершенно не мешает этим заниматься. Тем более, что поставки оружия идут полным ходом, данные разведки предоставляются. Про санкции я уже просто молчу. Цель - разрушить экономику России - задекларирована на официальном уровне. А тут газопровод какой-то. Насмешили, ей-Богу.

[Mad Hatter]

Утверждают что ни при чем.
Хотя да, вы, же наверное считаете, что нормально, когда самолёт сбивают и отпирабтся ;)

[Женя Стоунер]

И где вы эти сенсоры устанавливать предлагаете?

вдоль труб

[Женя Стоунер]

Зато у Украинского союзничка (США) есть техника

Какая техника, катер и акваланг и ящик динамита? Не факт, что взрыв нельзя устроить кибератакой тоже.

Вы вините государства в происходящем, но могла быть и корпоративная и личная инициатива.

[Nab]

диверсию такого масштаба может осуществить только страна, имеющая для этого соответствующие ресурсы.
В странах со сменяемым президентом и верхушкой такие решения невозможны, по простой причине - следущий президент может обнародовать что сделал предыдущий президент и тот будет отвечать по закону.
И наоборот - в странах с несменямым президентов возможен любой беспредел, что мы и наблюдаем, нах.

Да что ж за наивность такая? Страна со сменяемым президентом устраивает войнушки по всему миру, убивая при этом сотни тысяч гражданских людей. Планирует убийства лидеров других стран. И ничего, сменяемость совершенно не мешает этим заниматься. Тем более, что поставки оружия идут полным ходом, данные разведки предоставляются. Про санкции я уже просто молчу. Цель - разрушить экономику России - задекларирована на официальном уровне. А тут газопровод какой-то. Насмешили, ей-Богу.

Амто, да што вы всё про ужасы демократии нам рассказываете. Мы всё это слышали много-много раз, ещё с времён союза.
Лучше соврите ещё раз в каком штате проживаете?

[Amto2011]

диверсию такого масштаба может осуществить только страна, имеющая для этого соответствующие ресурсы.
В странах со сменяемым президентом и верхушкой такие решения невозможны, по простой причине - следущий президент может обнародовать что сделал предыдущий президент и тот будет отвечать по закону.
И наоборот - в странах с несменямым президентов возможен любой беспредел, что мы и наблюдаем, нах.

Да что ж за наивность такая? Страна со сменяемым президентом устраивает войнушки по всему миру, убивая при этом сотни тысяч гражданских людей. Планирует убийства лидеров других стран. И ничего, сменяемость совершенно не мешает этим заниматься. Тем более, что поставки оружия идут полным ходом, данные разведки предоставляются. Про санкции я уже просто молчу. Цель - разрушить экономику России - задекларирована на официальном уровне. А тут газопровод какой-то. Насмешили, ей-Богу.

Амто, да што вы всё про ужасы демократии нам рассказываете. Мы всё это слышали много-много раз, ещё с времён союза.
Лучше соврите ещё раз в каком штате проживаете?

Я правильно понял, что возразить вам нечем и вы решили перейти на личности?

[мышка Машка]

Удивительно, но получается так. У России гораздо больше возможностей взорвать газопровод, но украинских диверсантов списывать со счёта тоже нельзя.

Единственно кому это реально невыгодно, так это Европе.

Только зачем это России? она может просто его закрыть

И кто, как вы думаете, те террористы, кто взорвал?

ХЗ. Я просто подумал у кого были средства ето совершить. Очевидно, что если бы стоял вопрос тайного выбора кому взорвать газопроводы, в тендере победила бы Россия.

Понятно, думать вы не умеете.
Вы всерьез думаете, что России очень хотелось взорвать именно свои газопроводы, а не норвежский?

[IL]

Понятно, думать вы не умеете.

Ох, дорогая мышка! Думать я не умею, фигасе… Научите-ж бедного…

А вот чувства юмора у вас точно нет.

[Буратино]

Может, конечно, хотелось и норвержский, но потенциальная обратка уж больно сильно напугала вот и взорвали свой.

[мышка Машка]

Может, конечно, хотелось и норвержский, но потенциальная обратка уж больно сильно напугала вот и взорвали свой.

Богатая у вас фантазия.
Картинка где-то мелькала, что считают немцы, кто взорвал Нордстрим - 6% за русских, 94% за американцев.

[Nab]

Да что ж за наивность такая? Страна со сменяемым президентом устраивает войнушки по всему миру, убивая при этом сотни тысяч гражданских людей. Планирует убийства лидеров других стран. И ничего, сменяемость совершенно не мешает этим заниматься. Тем более, что поставки оружия идут полным ходом, данные разведки предоставляются. Про санкции я уже просто молчу. Цель - разрушить экономику России - задекларирована на официальном уровне. А тут газопровод какой-то. Насмешили, ей-Богу.

Амто, да што вы всё про ужасы демократии нам рассказываете. Мы всё это слышали много-много раз, ещё с времён союза.
Лучше соврите ещё раз в каком штате проживаете?

Я правильно понял, что возразить вам нечем и вы решили перейти на личности?

вы сомневаетесь в том, что если бы какой-нибудь из президентов Америки принимал такие идиотские и иррациональные решения, как ваш многоходововочник последние 8 месяцев/лет, его бы импичнули (как минимум) практически сразу, без вариантов?

[Amto2011]

Амто, да што вы всё про ужасы демократии нам рассказываете. Мы всё это слышали много-много раз, ещё с времён союза.
Лучше соврите ещё раз в каком штате проживаете?

Я правильно понял, что возразить вам нечем и вы решили перейти на личности?

вы сомневаетесь в том, что если бы какой-нибудь из президентов Америки принимал такие идиотские и иррациональные решения, как ваш многоходововочник последние 8 месяцев, его бы импичнули (как минимум) практически сразу, без вариантов?

Не отклоняйтесь от темы. Она про газопровод. Я сомневаюсь в том, что если бы спецслужбы США в текущей ситуации решили вывести из строя подводный российский газопровод, то президент страны за это "ответил бы по закону".

диверсию такого масштаба может осуществить только страна, имеющая для этого соответствующие ресурсы.
В странах со сменяемым президентом и верхушкой такие решения невозможны, по простой причине - следущий президент может обнародовать что сделал предыдущий президент и тот будет отвечать по закону.

Впрочем, не очень понятно что вы имели ввиду под этим "по закону"? Может вы награду имели ввиду или бонус какой по итогам года.

[Nab]

Я правильно понял, что возразить вам нечем и вы решили перейти на личности?

вы сомневаетесь в том, что если бы какой-нибудь из президентов Америки принимал такие идиотские и иррациональные решения, как ваш многоходововочник последние 8 месяцев, его бы импичнули (как минимум) практически сразу, без вариантов?

Не отклоняйтесь от темы. Она про газопровод.

Вы хотите по теме и про газопровод? имеете...

U.S. and European officials are increasingly pointing toward sabotage as the cause of two explosions that caused massive leaks from natural gas pipelines out of Russia — and gauging whether the incidents are a new warning from Moscow about the continent’s energy supplies heading into winter.

U.S. officials downplayed the potential for immediate impacts from the explosions in the Baltic Sea, even as gas prices rose in Europe and leaders there asked whether attacks on other critical fuel infrastructure could be coming. The leaks hit the Nord Stream I pipeline, which has been shut down completely since early September, and its planned twin Nord Stream II, which never went into service amid worries that it would worsen Europe’s dependence on Russian natural gas.
“An unnoticed, conspiratorial damage to pipelines at a depth of 80 meters in the Baltic Sea requires sophisticated technical and organizational capabilities that clearly point to a state actor,” Gerhard Schindler, former president of the German Federal Intelligence Service, told the German media outlet Welt. “Only Russia can really be considered for this, especially since it stands to gain the most from this act of sabotage.” ()

[Amto2011]

вы сомневаетесь в том, что если бы какой-нибудь из президентов Америки принимал такие идиотские и иррациональные решения, как ваш многоходововочник последние 8 месяцев, его бы импичнули (как минимум) практически сразу, без вариантов?

Не отклоняйтесь от темы. Она про газопровод.

Вы хотите по теме и про газопровод? имеете...

U.S. and European officials are increasingly pointing toward sabotage as the cause of two explosions that caused massive leaks from natural gas pipelines out of Russia — and gauging whether the incidents are a new warning from Moscow about the continent’s energy supplies heading into winter.

U.S. officials downplayed the potential for immediate impacts from the explosions in the Baltic Sea, even as gas prices rose in Europe and leaders there asked whether attacks on other critical fuel infrastructure could be coming. The leaks hit the Nord Stream I pipeline, which has been shut down completely since early September, and its planned twin Nord Stream II, which never went into service amid worries that it would worsen Europe’s dependence on Russian natural gas.
“An unnoticed, conspiratorial damage to pipelines at a depth of 80 meters in the Baltic Sea requires sophisticated technical and organizational capabilities that clearly point to a state actor,” Gerhard Schindler, former president of the German Federal Intelligence Service, told the German media outlet Welt. “Only Russia can really be considered for this, especially since it stands to gain the most from this act of sabotage.” ()

Я рад что мы покончили с этой скользкой темой про "ответственность по закону" за какой-то там российский газопровод.

Что касается вышенаписанного: на фоне того что происходит, я сейчас вообще уже никаких предположений или утверждений делать не берусь. Все стороны лгут не стесняясь совершенно, отовсюду пропаганда. Задача - ослабить позиции противника любым путем не стесняясь в средствах.

Чисто логически - я не вижу выгод для России. В чем они? Один газопровод вообще стоял без надежд запуска в краткосрочной перспективе. Второй мог быть запущен и приносить прибыль. Эти газопроводы были прекрасным инструментом манипуляций в руках Кремля. И источником дохода. Зачем было добровольно лишать себя этого иструмента? Чтобы безвозвратно похоронить гигантские инвестиции? Чтобы прокачивать газ через Украину? Чтобы платить Украине столько сколько она теперь скажет за безальтернативную прокачку? В чем соль?

С технической точки зрения - это могло сделать практически любое государство. Даже для Украины это была вполне посильная задача. Тем более в помощниках недостатка нет.

Выгоды Украины очевидны. Теперь любой газ в Европу из России - через Украину. Можно диктовать условия. И зарабатывать.

Выгоды США очевидны. Германии больше не нужно ломать голову запускать или не запускать СП2. Будут покупать СПГ у Штатов. Без особых вариантов.

Но, опять же. Может я недопонимаю чего. Мир перевернулся с ног на голову. На все нужно смотреть через множество зеркал под немыслимыми ранее углами. ХЗ.

[Nab]

Не отклоняйтесь от темы. Она про газопровод.

Вы хотите по теме и про газопровод? имеете...

U.S. and European officials are increasingly pointing toward sabotage as the cause of two explosions that caused massive leaks from natural gas pipelines out of Russia — and gauging whether the incidents are a new warning from Moscow about the continent’s energy supplies heading into winter.

U.S. officials downplayed the potential for immediate impacts from the explosions in the Baltic Sea, even as gas prices rose in Europe and leaders there asked whether attacks on other critical fuel infrastructure could be coming. The leaks hit the Nord Stream I pipeline, which has been shut down completely since early September, and its planned twin Nord Stream II, which never went into service amid worries that it would worsen Europe’s dependence on Russian natural gas.
“An unnoticed, conspiratorial damage to pipelines at a depth of 80 meters in the Baltic Sea requires sophisticated technical and organizational capabilities that clearly point to a state actor,” Gerhard Schindler, former president of the German Federal Intelligence Service, told the German media outlet Welt. “Only Russia can really be considered for this, especially since it stands to gain the most from this act of sabotage.” ()

Я рад что мы покончили с этой скользкой темой про "ответственность по закону" за какой-то там российский газопровод.

Что касается вышенаписанного: на фоне того что происходит, я сейчас вообще уже никаких предположений или утверждений делать не берусь. Все стороны лгут не стесняясь совершенно, отовсюду пропаганда. Задача - ослабить позиции противника любым путем не стесняясь в средствах.

Чисто логически - я не вижу выгод для России. В чем они? Один газопровод вообще стоял без надежд запуска в краткосрочной перспективе. Второй мог быть запущен и приносить прибыль. Эти газопроводы были прекрасным инструментом манипуляций в руках Кремля. И источником дохода. Зачем было добровольно лишать себя этого иструмента? Чтобы безвозвратно похоронить гигантские инвестиции? Чтобы прокачивать газ через Украину? Чтобы платить Украине столько сколько она теперь скажет за безальтернативную прокачку? В чем соль?

С технической точки зрения - это могло сделать практически любое государство. Даже для Украины это была вполне посильная задача. Тем более в помощниках недостатка нет.

Выгоды Украины очевидны. Теперь любой газ в Европу из России - через Украину. Можно диктовать условия. И зарабатывать.

Выгоды США очевидны. Германии больше не нужно ломать голову запускать или не запускать СП2. Будут покупать СПГ у Штатов. Без особых вариантов.

Но, опять же. Может я недопонимаю чего. Мир перевернулся с ног на голову. На все нужно смотреть через множество зеркал под немыслимыми ранее углами. ХЗ.

из всего этого потока мыслей было бы интересно узнать, когда ваш мир "перевернулся с ног на голову"?
когда эти противные американцы обьявили "Десерд шторм" операцию? или когда поймали Каддафи? или всё же 24 февраля?
ой, столько вопросов...

[Amto2011]

Вы хотите по теме и про газопровод? имеете...

U.S. and European officials are increasingly pointing toward sabotage as the cause of two explosions that caused massive leaks from natural gas pipelines out of Russia — and gauging whether the incidents are a new warning from Moscow about the continent’s energy supplies heading into winter.

U.S. officials downplayed the potential for immediate impacts from the explosions in the Baltic Sea, even as gas prices rose in Europe and leaders there asked whether attacks on other critical fuel infrastructure could be coming. The leaks hit the Nord Stream I pipeline, which has been shut down completely since early September, and its planned twin Nord Stream II, which never went into service amid worries that it would worsen Europe’s dependence on Russian natural gas.
“An unnoticed, conspiratorial damage to pipelines at a depth of 80 meters in the Baltic Sea requires sophisticated technical and organizational capabilities that clearly point to a state actor,” Gerhard Schindler, former president of the German Federal Intelligence Service, told the German media outlet Welt. “Only Russia can really be considered for this, especially since it stands to gain the most from this act of sabotage.” ()

Я рад что мы покончили с этой скользкой темой про "ответственность по закону" за какой-то там российский газопровод.

Что касается вышенаписанного: на фоне того что происходит, я сейчас вообще уже никаких предположений или утверждений делать не берусь. Все стороны лгут не стесняясь совершенно, отовсюду пропаганда. Задача - ослабить позиции противника любым путем не стесняясь в средствах.

Чисто логически - я не вижу выгод для России. В чем они? Один газопровод вообще стоял без надежд запуска в краткосрочной перспективе. Второй мог быть запущен и приносить прибыль. Эти газопроводы были прекрасным инструментом манипуляций в руках Кремля. И источником дохода. Зачем было добровольно лишать себя этого иструмента? Чтобы безвозвратно похоронить гигантские инвестиции? Чтобы прокачивать газ через Украину? Чтобы платить Украине столько сколько она теперь скажет за безальтернативную прокачку? В чем соль?

С технической точки зрения - это могло сделать практически любое государство. Даже для Украины это была вполне посильная задача. Тем более в помощниках недостатка нет.

Выгоды Украины очевидны. Теперь любой газ в Европу из России - через Украину. Можно диктовать условия. И зарабатывать.

Выгоды США очевидны. Германии больше не нужно ломать голову запускать или не запускать СП2. Будут покупать СПГ у Штатов. Без особых вариантов.

Но, опять же. Может я недопонимаю чего. Мир перевернулся с ног на голову. На все нужно смотреть через множество зеркал под немыслимыми ранее углами. ХЗ.

из всего этого потока мыслей было бы интересно узнать, когда ваш мир "перевернулся с ног на голову"?
когда эти противные американцы обьявили "Десерд шторм" операцию? или когда поймали Каддафи? или всё же 24 февраля?
ой, столько вопросов...

Я смотрю тему вам обсуждать не интересно. Не хотите, не надо.

[мышка Машка]

вы сомневаетесь в том, что если бы какой-нибудь из президентов Америки принимал такие идиотские и иррациональные решения, как ваш многоходововочник последние 8 месяцев, его бы импичнули (как минимум) практически сразу, без вариантов?

Не отклоняйтесь от темы. Она про газопровод.

Вы хотите по теме и про газопровод? имеете...

U.S. and European officials are increasingly pointing toward sabotage as the cause of two explosions that caused massive leaks from natural gas pipelines out of Russia — and gauging whether the incidents are a new warning from Moscow about the continent’s energy supplies heading into winter.

U.S. officials downplayed the potential for immediate impacts from the explosions in the Baltic Sea, even as gas prices rose in Europe and leaders there asked whether attacks on other critical fuel infrastructure could be coming. The leaks hit the Nord Stream I pipeline, which has been shut down completely since early September, and its planned twin Nord Stream II, which never went into service amid worries that it would worsen Europe’s dependence on Russian natural gas.
“An unnoticed, conspiratorial damage to pipelines at a depth of 80 meters in the Baltic Sea requires sophisticated technical and organizational capabilities that clearly point to a state actor,” Gerhard Schindler, former president of the German Federal Intelligence Service, told the German media outlet Welt. “Only Russia can really be considered for this, especially since it stands to gain the most from this act of sabotage.” ()

Да ну! только Россия? а кто обещал, что его не будет? подсказать?

Pres. Biden: "If Russia invades…then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."

Reporter: "But how will you do that, exactly, since…the project is in Germany's control?"

Biden: "I promise you, we will be able to do that." https://t.co/uruQ4F4zM9 pic.twitter.com/4ksDaaU0YC

https://www.lifesitenews.com/news/tucke ... altic-sea/

[Todin]

Вы точно живете в 20 веке!
Не слышали о методе "расщепление воды"? С помощью электрического тока? Вот этот ток будет поставляться через "ветряки".
Поэтому этот водород будет экологически чистый.

OMG! Морган, ты физику в школе учил? Или у вас в гетто не преподавали?

Ну не слышал человек про закон сохранения энергии. Бывает.

Ну зачем так примитивно подходить к вопросу.
Генераторы электростанций ночью работают в холостую. Вполне можно что-нибудь зарядить или водород получить.

[Todin]

Бидон не говорил, что взорвет газопровод.
Хотя конечно алиби у него нет, впрочем его нет ни у кого.
Арабы вон тоже могли, газ по 2k все хотят продавать.

[мышка Машка]